Как-то отвлёкся я, описывая до чего тетрис окаянный людей доводит от планового мониторинга поднадзорных.
А тем временем Диунов и Кенигтигер разразились аналитическими статьями на тему игростроения, а некоторые им отвечали с позиции яровризма.
Ну что-ж,
Что это? Безумие и мания? Просто веселое времяпрепровождение? Развивающее развлечение, каким некогда были шахматы?
Именно развивающее развлечение. Не смотря на хулы, изрыгаемые мной по ссылочке выше.
Тот-же "Железнодорожный магнат" например, очень убедительно показывает вещи, которые даже студентам объяснить не всегда просто: почему короткий путь не всегда самый быстрый, и что есть район тяготения станции. Та-же "Радуга-6" учит, что на пулемёт идти в атаку глупо, но существует много иных способоб превращения его в бесполезную кучу железа- как в переносном, так и прямом смысле. Покрытый пылью "Мах" - что никакое тактическое, техническое и количественное преимущество не спасёт, если нет устойчивого снабжения. А "Мехварриор" убедительно доказывает, что и самого сильного врага, при определённых условиях, можно сокрушить, обратив против него неожиданное оружие или необычное место.
Тут Иджик предсказуемо пустит в потолок струю кипятка: "А че ты нам тут расписываешь всякий хлам времён первых пентиумов?!"
А вот что!
Обычная компьютерная игра ... которая составляла основу игрового времени большинства игроков середины-конца 90-х – должна была путем длительной тренировки, проб и ошибок, save’ов и load’ов, выработать у играющего достаточно простой набор движений пальцами, приводивший его от одного успеха к другому и, в конце концов, к прохождению игры.
Все перечисленные игры ведут свою историю как раз из тех времён. Более того, некоторые из современных ремейков серьёзно упростились с того времени.
Между тем,
Если не увлекаться, это вполне безобидное и весьма дешевое времяпрепровождение, но совершенно бесполезное применительно к развитию личности и, так сказать, социализации.
Однако:
Как минимум, — для молодых людей, особенно из породы тех, кто «не читатель», это — еще и средство познания мира. В том числе — политической реальности.
Дык, ёлы палы! Вы ужо определитесь, дорогие авторы! Про познание т.н. "политической реальности" я и вообще молчу...
Компьютерные игры, которые многие склонны сравнивать с шахматами, развивающей игрой, на самом деле есть их полная противоположность. Для того чтобы понять это, достаточно просто сравнить популярность компьютерных шахмат с популярностью очередной хитовой “стрелялки” или “стратегии”. Шахматы безоговорочно проигрывают.
Роль "Тетрис" в деле социализации нуждается в непредвзятой оценке, равно как и роль "WoW" в развитии трёхмерного мЫшления.
Жанров множество, и смешивать оные ой как не след! А то докатимя до смешивания НС с возрождением идиша на базе латинского алфавита.
Да и шахматы, с слову сказать, все эти тысячи лет в развитии не останавливались.
Как любой объект интеллектуального производства электронная игра является культурным продуктом, связанным с создавшей его средой. В игре находит отражение как цивилизационная принадлежность авторов, так и идеологические установки, господствующие в их стране.
Кто-бы спорил! "Кто за девюшка платыт, тот её и танцуэт, да?!" Партийная принадлежность литературы...
Как сказал кто-то из С&C-строителей: "невозможна сама мысль о победе такого персонажа как Юрий", потому в сценариях игра за него не предусмотрена.
“Умненький” молодой человек от 15 до 25 лет, на досуге поигрывающий в умненькие компьютерные игры, в которых “вроде как думать надо”, и послушно выбирающий ту базовую идеологическую установку, которую запланировали создатели, ничем не лучше обезьяны, которая усваивает то, что нажатие кнопки приводит к появлению перед ней вкусного банана.
Ага. То-то у меня получался на заре космической эры то фашизм, то коммунизм...
А в Альфе Центавра такое, чему и вовсе названья нет...
В последней версии популярнейшей стратегии «Цивилизация», играли в которую десятки миллионов, почти невозможно победить, используя иную форму устройства общества кроме демократии, а религиозная свобода и парламентаризм несут немалые бонусы для цивилизации.
Надо попробовать... Однако:
компьютер очень любит навязывать игроку принятое в ООН правило о тотальном переходе на «экологическое хозяйство», которое, как и в реальном мире, доступно только промышленно развитым, богатым странам, а у отстающих стран вызывает бюджетный дефицит и коллапс экономики. Так игрок получает первые уроки современной международной политики.
А что, игростроители в чем-то неправы? Где обман?
наиболее привлекательно выглядит именно демократия: она дает бонусы в науке, торговле и имеет ограничение только на эффективность шпионов и контрразведки. Это отражает заложенную авторами игры программу, вбивающую в голову игрокам мысль, что только демократия способствует развитию науки и торговли, а ограничения наших бойцов невидимого фронта происходят оттого, что демократическое общество поощряет личную свободу и чуждо тоталитарному контролю, ну и, само собой, демократическое государство не может устроить геноцид населения завоеванной планеты. При этом диктатура показана как форма правления, единственным плюсом которой является развитый шпионаж и отсутствие ограничений на уничтожение жителей планет.
В чем принципиальная неправота игростроителей? Хотя-бы на уровне примеров? Всё так и есть...
Из него воспитывают старшую обезьяну, которая будет указывать младшим, всецело поглощенным тупыми “стрелялками”, на какую кнопку жать в данный момент – на правую или на левую. За кого и почему голосовать, какой внешнеполитический курс поддерживать, признавать над собой власть ООН, ЕС, НАТО или нет.
Так что теперь, перестать воспитывать? Всех принудительно пересадить на стратегии или шутеры? Психологические склонности к тому или иному виду деятельности еще никто не отменял. Тем паче, что еще во времена:
первой половины ХХ века имели основным развлекательным средством художественную литературу. Во второй половине XX века уделяли уже больше внимания кино и видео, чем книгам, отдаляясь тем самым от консервативной интеллектуальной среды письменного текста в сторону модернистской среды видеообраза.
Детушки руководствуясь ими вовсю выбирали себе профессию по фильмам про ... (нужное вписать) и книгам про ... (недостающее заполнить).
Как очень верно сказано:
Сейчас процесс пошел дальше — поколение 80 х и 90 х, воспитанное на компьютерных играх, не только воспринимает игру как повседневное и обычное развлечение такого же, если не большего по распространению порядка, как книга или фильм.
«Виртуальное поколение» за счет активного воздействия, в том числе и игровой среды, обладает архаическим сознанием и мировосприятием.
Да ну? В чем оное выражается?
Говорить о каком-то “зомбировании” применительно к телепрограммам или компьютерным играм, искать 25-й кадр или “число зверя” – смехотворная конспирология.
А дальше волшебным образом перекликающееся с писаниной некоего профессора, субколонела Арканзасского университета на родные для нашей творческой интелегенции ноты 7-40:
Вместо коммуникации оптимальным способом решения проблем между людьми стало насилие,(аффтарская орфография сохранена) так как электронные игры именно его предлагают в качестве, как минимум, оптимального варианта действий по сюжету, а зачастую — как единственно возможный выбор.
Насилие и так повседневная составляющая жизни. И умение использовать таковое на полную катушку, оставаясь в пределах общепринятых норм- совершенно естественное явление. А кто не умеет им пользоваться тот либо терпила либо маньяк.
Электронные игры создают у пользователя ощущение собственной непогрешимости и абсолютной правоты.
А cказки детские, например, разве не формируют ощущение абсолютной правоты героев? Что, лучше если сформируется ощущение неизбывной греховности, и абсолютной собственной неправоты? Диунов, вы бы еще про политкорректность заголосили! А далее по тексту, и заголосил.
В другой серии стратегий — Red Alert, нашли свое выражение комплексы западного общества, нажитые в годы противостояния коммунистической угрозе со стороны СССР. Сюжет этой серии игр совершенно фантастичен, да и сама она появилась в то время, когда Советский Союз перестал существовать, но, по прежнему, тысячам и тысячам игроков вдалбливается в голову: первый враг свободного мира — русские.
Повальная западная русофобия разве для кого-то секрет?
Между тем, Диунов опять за деревьями не увидел леса: в игре все стороны обосраны, путь и неравномерно.
1) Войну развязал профессор Эпштейн движимый Холокостом
2) Тезис "освобождения трудящихся от гнёта капитализма" когда был снят с повестки дня?
3) По ходу дела то американского президента вынут из публичного дома, то доблесные войска Альянса ядерный реактор угрожают подорвать...
О направлениях развития игрового мира:
Опыт такой тренировки дает больше возможностей противостоять “диктату чужих стандартов” в реальной жизни при помощи логики, которая настолько же парадоксальна для противника, насколько очевидна для нас. Он учит нас выстраивать комбинации, большая часть механизма которых находится в уже готовом виде в голове противника, роль которого в игре исполняет компьютер.
Опаньки! А во первЫх строках своего письма тот-же автор писал:
это вполне безобидное и весьма дешевое времяпрепровождение, но совершенно бесполезное применительно к развитию личности и, так сказать, социализации.
Не является-ли сие фактом проявления двоемыслия?
Все большую популярность, особенно среди разработчиков и пользователей стратегических игр, приобретает принцип Open source. Пользователю вполне под силу разобраться в настройках игры и изменить те или иные исторические события, характеристики отрядов, характер местности, условия победы и так далее… до такой степени, что порой от прежней игры остается только схема исполнения команд.... но такие модификации игр остаются уделом тысяч интернет-пользователей, а миллионы покупателей лицензионных и нелицензионных дисков вынуждены пользоваться тем, что им навязывают официальные производители.
Ничего. Лиха беда- начало. Компьютеры еще недавно также были уделом избранных. В этой области нас еще ждут неожиданности.
Хотя в целом отдельное эхо подлинных проблем современного игрового мира всё-же проскакивает:
— последние тенденции политкорректности приходят и в мир фэнтэзийных компютерных игр. Теперь зачастую союзниками человека оказываются не другие люди, а разнобразные нелюди — различные негуманоидные расы, мутанты и чуть ли не ожившие мертвецы.
Смещение реакций и поведенческих стереотипов- вот где укрытие чёрта в современном игростроении, равно как в прочих ветвях искусства. Всё остальные т.н. "опасности"- суть прах и тлён.
А тем временем Диунов и Кенигтигер разразились аналитическими статьями на тему игростроения, а некоторые им отвечали с позиции яровризма.
Ну что-ж,
Что это? Безумие и мания? Просто веселое времяпрепровождение? Развивающее развлечение, каким некогда были шахматы?
Именно развивающее развлечение. Не смотря на хулы, изрыгаемые мной по ссылочке выше.
Тот-же "Железнодорожный магнат" например, очень убедительно показывает вещи, которые даже студентам объяснить не всегда просто: почему короткий путь не всегда самый быстрый, и что есть район тяготения станции. Та-же "Радуга-6" учит, что на пулемёт идти в атаку глупо, но существует много иных способоб превращения его в бесполезную кучу железа- как в переносном, так и прямом смысле. Покрытый пылью "Мах" - что никакое тактическое, техническое и количественное преимущество не спасёт, если нет устойчивого снабжения. А "Мехварриор" убедительно доказывает, что и самого сильного врага, при определённых условиях, можно сокрушить, обратив против него неожиданное оружие или необычное место.
Тут Иджик предсказуемо пустит в потолок струю кипятка: "А че ты нам тут расписываешь всякий хлам времён первых пентиумов?!"
А вот что!
Обычная компьютерная игра ... которая составляла основу игрового времени большинства игроков середины-конца 90-х – должна была путем длительной тренировки, проб и ошибок, save’ов и load’ов, выработать у играющего достаточно простой набор движений пальцами, приводивший его от одного успеха к другому и, в конце концов, к прохождению игры.
Все перечисленные игры ведут свою историю как раз из тех времён. Более того, некоторые из современных ремейков серьёзно упростились с того времени.
Между тем,
Если не увлекаться, это вполне безобидное и весьма дешевое времяпрепровождение, но совершенно бесполезное применительно к развитию личности и, так сказать, социализации.
Однако:
Как минимум, — для молодых людей, особенно из породы тех, кто «не читатель», это — еще и средство познания мира. В том числе — политической реальности.
Дык, ёлы палы! Вы ужо определитесь, дорогие авторы! Про познание т.н. "политической реальности" я и вообще молчу...
Компьютерные игры, которые многие склонны сравнивать с шахматами, развивающей игрой, на самом деле есть их полная противоположность. Для того чтобы понять это, достаточно просто сравнить популярность компьютерных шахмат с популярностью очередной хитовой “стрелялки” или “стратегии”. Шахматы безоговорочно проигрывают.
Роль "Тетрис" в деле социализации нуждается в непредвзятой оценке, равно как и роль "WoW" в развитии трёхмерного мЫшления.
Жанров множество, и смешивать оные ой как не след! А то докатимя до смешивания НС с возрождением идиша на базе латинского алфавита.
Да и шахматы, с слову сказать, все эти тысячи лет в развитии не останавливались.
Как любой объект интеллектуального производства электронная игра является культурным продуктом, связанным с создавшей его средой. В игре находит отражение как цивилизационная принадлежность авторов, так и идеологические установки, господствующие в их стране.
Кто-бы спорил! "Кто за девюшка платыт, тот её и танцуэт, да?!" Партийная принадлежность литературы...
Как сказал кто-то из С&C-строителей: "невозможна сама мысль о победе такого персонажа как Юрий", потому в сценариях игра за него не предусмотрена.
“Умненький” молодой человек от 15 до 25 лет, на досуге поигрывающий в умненькие компьютерные игры, в которых “вроде как думать надо”, и послушно выбирающий ту базовую идеологическую установку, которую запланировали создатели, ничем не лучше обезьяны, которая усваивает то, что нажатие кнопки приводит к появлению перед ней вкусного банана.
Ага. То-то у меня получался на заре космической эры то фашизм, то коммунизм...
А в Альфе Центавра такое, чему и вовсе названья нет...
В последней версии популярнейшей стратегии «Цивилизация», играли в которую десятки миллионов, почти невозможно победить, используя иную форму устройства общества кроме демократии, а религиозная свобода и парламентаризм несут немалые бонусы для цивилизации.
Надо попробовать... Однако:
компьютер очень любит навязывать игроку принятое в ООН правило о тотальном переходе на «экологическое хозяйство», которое, как и в реальном мире, доступно только промышленно развитым, богатым странам, а у отстающих стран вызывает бюджетный дефицит и коллапс экономики. Так игрок получает первые уроки современной международной политики.
А что, игростроители в чем-то неправы? Где обман?
наиболее привлекательно выглядит именно демократия: она дает бонусы в науке, торговле и имеет ограничение только на эффективность шпионов и контрразведки. Это отражает заложенную авторами игры программу, вбивающую в голову игрокам мысль, что только демократия способствует развитию науки и торговли, а ограничения наших бойцов невидимого фронта происходят оттого, что демократическое общество поощряет личную свободу и чуждо тоталитарному контролю, ну и, само собой, демократическое государство не может устроить геноцид населения завоеванной планеты. При этом диктатура показана как форма правления, единственным плюсом которой является развитый шпионаж и отсутствие ограничений на уничтожение жителей планет.
В чем принципиальная неправота игростроителей? Хотя-бы на уровне примеров? Всё так и есть...
Из него воспитывают старшую обезьяну, которая будет указывать младшим, всецело поглощенным тупыми “стрелялками”, на какую кнопку жать в данный момент – на правую или на левую. За кого и почему голосовать, какой внешнеполитический курс поддерживать, признавать над собой власть ООН, ЕС, НАТО или нет.
Так что теперь, перестать воспитывать? Всех принудительно пересадить на стратегии или шутеры? Психологические склонности к тому или иному виду деятельности еще никто не отменял. Тем паче, что еще во времена:
первой половины ХХ века имели основным развлекательным средством художественную литературу. Во второй половине XX века уделяли уже больше внимания кино и видео, чем книгам, отдаляясь тем самым от консервативной интеллектуальной среды письменного текста в сторону модернистской среды видеообраза.
Детушки руководствуясь ими вовсю выбирали себе профессию по фильмам про ... (нужное вписать) и книгам про ... (недостающее заполнить).
Как очень верно сказано:
Сейчас процесс пошел дальше — поколение 80 х и 90 х, воспитанное на компьютерных играх, не только воспринимает игру как повседневное и обычное развлечение такого же, если не большего по распространению порядка, как книга или фильм.
«Виртуальное поколение» за счет активного воздействия, в том числе и игровой среды, обладает архаическим сознанием и мировосприятием.
Да ну? В чем оное выражается?
Говорить о каком-то “зомбировании” применительно к телепрограммам или компьютерным играм, искать 25-й кадр или “число зверя” – смехотворная конспирология.
А дальше волшебным образом перекликающееся с писаниной некоего профессора, субколонела Арканзасского университета на родные для нашей творческой интелегенции ноты 7-40:
Вместо коммуникации оптимальным способом решения проблем между людьми стало насилие,(аффтарская орфография сохранена) так как электронные игры именно его предлагают в качестве, как минимум, оптимального варианта действий по сюжету, а зачастую — как единственно возможный выбор.
Насилие и так повседневная составляющая жизни. И умение использовать таковое на полную катушку, оставаясь в пределах общепринятых норм- совершенно естественное явление. А кто не умеет им пользоваться тот либо терпила либо маньяк.
Электронные игры создают у пользователя ощущение собственной непогрешимости и абсолютной правоты.
А cказки детские, например, разве не формируют ощущение абсолютной правоты героев? Что, лучше если сформируется ощущение неизбывной греховности, и абсолютной собственной неправоты? Диунов, вы бы еще про политкорректность заголосили! А далее по тексту, и заголосил.
В другой серии стратегий — Red Alert, нашли свое выражение комплексы западного общества, нажитые в годы противостояния коммунистической угрозе со стороны СССР. Сюжет этой серии игр совершенно фантастичен, да и сама она появилась в то время, когда Советский Союз перестал существовать, но, по прежнему, тысячам и тысячам игроков вдалбливается в голову: первый враг свободного мира — русские.
Повальная западная русофобия разве для кого-то секрет?
Между тем, Диунов опять за деревьями не увидел леса: в игре все стороны обосраны, путь и неравномерно.
1) Войну развязал профессор Эпштейн движимый Холокостом
2) Тезис "освобождения трудящихся от гнёта капитализма" когда был снят с повестки дня?
3) По ходу дела то американского президента вынут из публичного дома, то доблесные войска Альянса ядерный реактор угрожают подорвать...
О направлениях развития игрового мира:
Опыт такой тренировки дает больше возможностей противостоять “диктату чужих стандартов” в реальной жизни при помощи логики, которая настолько же парадоксальна для противника, насколько очевидна для нас. Он учит нас выстраивать комбинации, большая часть механизма которых находится в уже готовом виде в голове противника, роль которого в игре исполняет компьютер.
Опаньки! А во первЫх строках своего письма тот-же автор писал:
это вполне безобидное и весьма дешевое времяпрепровождение, но совершенно бесполезное применительно к развитию личности и, так сказать, социализации.
Не является-ли сие фактом проявления двоемыслия?
Все большую популярность, особенно среди разработчиков и пользователей стратегических игр, приобретает принцип Open source. Пользователю вполне под силу разобраться в настройках игры и изменить те или иные исторические события, характеристики отрядов, характер местности, условия победы и так далее… до такой степени, что порой от прежней игры остается только схема исполнения команд.... но такие модификации игр остаются уделом тысяч интернет-пользователей, а миллионы покупателей лицензионных и нелицензионных дисков вынуждены пользоваться тем, что им навязывают официальные производители.
Ничего. Лиха беда- начало. Компьютеры еще недавно также были уделом избранных. В этой области нас еще ждут неожиданности.
Хотя в целом отдельное эхо подлинных проблем современного игрового мира всё-же проскакивает:
— последние тенденции политкорректности приходят и в мир фэнтэзийных компютерных игр. Теперь зачастую союзниками человека оказываются не другие люди, а разнобразные нелюди — различные негуманоидные расы, мутанты и чуть ли не ожившие мертвецы.
Смещение реакций и поведенческих стереотипов- вот где укрытие чёрта в современном игростроении, равно как в прочих ветвях искусства. Всё остальные т.н. "опасности"- суть прах и тлён.
Tags:
no subject
no subject
В той же 3-й циве выиграть в индустриальной эпохе строй демократия без вариантов, выиграть при монархии или коммунизме нереально (за исключением лёгких уровней)
Даже введёный в конквесте (последний аддон 3-й цивы) фашизм с 200% рабочими ерудна по сравнению с бонусом денег при республике и дерьмократии.
В той же 3-й циве
Уровень сложности- когда второй, когда третий от начала.
Re: В той же 3-й циве
Не я понимаю, что тупой аи можно разделать как угодно.
Я даже в сложнейшие моды, навроде Test_of time всех разносил
Но ежели человек против человека и никакого явного после выхода из средних веков ни у кого не будет, то демократия там победит. Ибо бонус денег, т.е. наука, плюс низкая корупция.
У фашизма, насколько я помню, коррупция как при республике, т.е. на ступень выше.
коррупция как при республике
Re: коррупция как при республике
Хоть заново цивку ставь, чесс слово )
Re: коррупция как при республике
В той же 3-й циве
Такой поворот событий позволяет иметь в городах предельно слабые гарнизоны.
На угрожаемых направлениях разворачиваются укрепрайоны, удерживаемые пехотными частями с артподдержкой. Атака организуется двумя способами:
-при недостатке быстроходных ударных юнитов к вражьим городам подтягивается окружающая пехота и мнооого артиллерии.
- сокрушается мошными ударными группами (драгуны, танки и т.п.) Города занимаются наиболее ослабленными частями, могут быть даже вовсе оставлены.
Гарнизонная пехота подтягивается по мере возможности.
Вражеские войска выбиваются на марше упреждающими ударами, или выманиваются на укрепрайон.
Нешуточную проблему составляют, как ни странно, варвары в малонаселённых районах.
Re: В той же 3-й циве
А так как вы описали, да, тоже можно играть. Хотя штурмовать города пехотой (1.6.1) ... брр, до такого изврата я не доходил )
Но я не говорю, что победить нельзя, а просто если вы после открытия дерьмократии её установите, то через Н ходов просто будете выше по науке, чем если оставите коммунизм или фашизм.
Тем более дипломатия там такая, что почти всегда можно добиться объявления войны противником устраивая провокации.
Re: В той же 3-й циве
И там мне припоминаются два факта:
1) У пехоты силы несколько отличаются от описанной. (напомню про МНОГО артиллерии)
2) Наличие ЖД на территории врага даёт возможность использования таковых только после взятия города, т.е. в борьбе за последний играет против вас.
Потом подкрепления подтянуть легче, это да.
Теперь о науке и т.п. Не просто, далеко не просто!
Как они, стоя раком могут стать выше по науке? Да кто-ж им даст?- самое простое возражение.
Более сложное заключается в том, что территориальное преимущество позволяет иметь больше научных учреждений, увеличивающих "выход" науки "количество вместо качетсва", ага. Наконец, почти на любом этапе можно реализовать Великий Проект, подкидывающий знания, вроде "Великой Библиотеки"
На худой конец можно их демокорацу хакнуть примитивным засылом толпы шпионов под прикрытием путешественников. Шпионы будут тупо разрушать инфраструктуру, жрать станет нечего, и скоро демократии придёт кирдык ;)
Re: В той же 3-й циве
Я-то только в конвест и некоторые моды к play the world.
4-я цива меня не порадовала, поэтому сейчас удовлетворяю свои потребности в стратегиях с помощью Дня победы 2, а там оголтелая пропаганда милитаризма, демократии, изоляционизмы и прочие мир дружбы жвачки в пролёте.
Ага
Хотя и правда способствует - развитию научных разработок в области, например, жвачек и кормов для попугайчиков. :))))))
no subject