June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Saturday, October 29th, 2016 01:28 pm

Не секрет, что все больше граждан приобретают автомобили в связи с общей некомфортностью нахождения в общественном транспорте. Забитые автобусы и метро противоестественны для человека, как места где не соблюдается правило соблюдения индивидуального пространства.

Гарантированное сидячее место и покой в общественном транспорте будут стимулировать его использование и отказ от личного автотранспорта.

Сейчас, вся эта гершманова кодла, начнёт свои обычные запевы "всего-то одну остановку можно и стоя" и "невозможно-же всем обеспечить".
Saturday, October 29th, 2016 06:34 am (UTC)
Два чаю адеквату, который сказал про гарантированное сидячее место и покой. Кодле дрочеров на "стоя" - поводил хуйцом по губам, могут не благодарить.
Saturday, October 29th, 2016 07:14 am (UTC)
Пропиарить-бы надо на урбанистических ресурсах, для полного оргазма от результата.
Saturday, October 29th, 2016 07:15 am (UTC)
Да я на таковых не сижу, а то бы конечно.
Saturday, October 29th, 2016 07:10 am (UTC)
имхо, проезжающий мимо автобус вызовет больше возмущения, чем забитый. А вот предупреждать, что сидячих мест нет.. или, скажем, делать стоячий проезд бесплатным... ;)
Saturday, October 29th, 2016 07:15 am (UTC)
Не, не пойдет. Но если они будут ходить каждые 2 минуты...ах да, и салоны перепроектировать под сидячку, оставив места для детских колясок.
Saturday, October 29th, 2016 07:27 am (UTC)
Да там всю систему менять надо, под детские да инвалидные коляски.
Saturday, October 29th, 2016 08:13 am (UTC)
Ну. у нас давно уже все автобусы низкопольные, да ещё просаживаются на остановках - людям с колясками легко.
Saturday, October 29th, 2016 07:28 am (UTC)
если каждые 2 минуты, тогда, конечно, стоячие места вряд ли понадобятся. Если это не гигантский какой-нибудь хаб с пассажиропотоком миллион человек в полчаса
Saturday, October 29th, 2016 08:15 am (UTC)
Слушай, да они на свет летят сюда сами!
Sunday, October 30th, 2016 01:06 am (UTC)
Маломасштабный рельсовый рулит, если рельсами пронизать весь город и ввести полную автоматизацию. Даже простейшее "больше Х пассажиров на остановке, время подхода капсулы уменьшено на Y минут" уже хорошо, но на самом деле там предлагалась сложная саморегулирующаяся система.
Saturday, October 29th, 2016 08:14 am (UTC)
Разовьём идею - зачем тогда нужны большие говнобусы? Сделать малые, автоматизировать, сделать линии более разветвленными. В пределе - нужную капсулу можно будет поймать прямо у дома.
Saturday, October 29th, 2016 08:51 am (UTC)
и чтобы ею можно было рулить и никого ольше не пущать!
Saturday, October 29th, 2016 04:32 pm (UTC)
Не-а. Реальная идея автоматического рельсового транспорта. Не требует даже особо продвинутых технологий, можно было делать уже вчера, если бы не ориентация на машыыыынки. В том проекте вообще стояла автоматизация транспортных потоков, вплоть до полной.
Saturday, October 29th, 2016 08:52 am (UTC)
А в идеале капсула уже должна ждать у подъезда чтобы сократить время ожидания.
Ещё можно лучше закрепить её за конкретным человеком/семьёй/организацией, чтобы они несли полную ответственность за состояние и обслуживание. Во избежание злоупотреблений при распределении, капсулы следует при этом продавать за честную цену. С владельцев можно (и нужно) брать дополнительный налог за пользование инфраструктурой.
Что-то мне всё это напоминает...
Oh shit!..
Saturday, October 29th, 2016 04:32 pm (UTC)
На работу пошёл. Говно чистить. Там твоё самое место, любитель стоячих мест и потных подмышек.
Sunday, October 30th, 2016 02:46 am (UTC)
Этот ответ кагбе говорит нам, что его аффтар не в состоянии ни найти себе приличную работу в шаговой доступности, ни обеспечить себе пристойный транспорт к той, что у него есть.
И решение этих глобальных проблем мироздания он видит в написании челобитных барину с просьбами запретить толчею.
Sunday, October 30th, 2016 03:32 am (UTC)
Бхаха, как я люблю Диагнозы по Интернету. Ничего, блядь, не знают, ничего не могут...
Sunday, October 30th, 2016 09:36 am (UTC)
Ну, разумеется.
Все эти агрессивные пиздострадания о потных подмышках и толчее - первый признак успешного и состоятельного парня, который только что отсыпал горсть полновесных целковых за месячный проездной и теперь эффективно решает проблему с комфортом.
Sunday, October 30th, 2016 10:04 am (UTC)
Пошёл, пошёл. Я не подаю.
Sunday, October 30th, 2016 10:56 am (UTC)
Очень хорошо.
А теперь ещё раз расскажите всем как у Вас не бомбит.
Sunday, October 30th, 2016 08:15 am (UTC)
У нас одно время штрафовали за провоз в маршрутках стоя. Потом приварили поручни - иногда, кое-где и забили. И похуй, что при аварии стоячие пассажиры - гарантированные трупы.
И да, у нас теперь чартерные рейсы, никто никуда не торопится, ждем пока пассажиры выдавливаться через окна не начнут.
Edited 2016-10-30 08:16 am (UTC)
Sunday, October 30th, 2016 08:37 am (UTC)
>никто никуда не торопится, ждем пока пассажиры выдавливаться через окна не начнут.

в москве это было "маршрутка style". Недавно собянин их разогнал реформировал, пока ещё не устаканилось, так что как оно сейчас - рассказать не могу.

Лично я всегда брезговал этим видом транспорта, но народ воет и причитает "верните как было, мы их любили нежно !"
Sunday, October 30th, 2016 08:48 am (UTC)
Я-то понимаю, что в своей машине удобнее, но уровень развития прокладок между рулем и сиденьем сильно недостаточен для выпускания их на трассу, в итоге пара уродов с ущербом на штуку рублей мешают десяткам тысяч успеть на работу. Что уж там говорить про шахид-такси и обочечников.
Сам принципиальный противник личного транспорта. Там где едут 30 в итоге едет один. Не говоря уже о том, что наш город просто не рассчитан на такое количество транспорта. Под домом паркуются уже чуть ли не на лестнице. Машины (кредитные, как правило) регулярно царапают или сбивают им зеркала, иногда пробивают колеса.
Коллеги в основном за рулем, но я не опаздывают, а вот они - да. А 3 года назад у нас выпал снег по пояс с морозами и ветром. И город встал. Я неделю ходил на работу пешком - 2 часа всего-то. А вот машиноводы, бывало, просто бросали машины посреди дороги - выезд в 6 и к 12 еще не доехал, зашибись.
Ну вот так как-то. У нас в городе это больная тема. Нам уже лет 30 как метро обещают, но то перестройка, то украл кто-то, то крым. Крым хорошо, но почему деньги на наше метро опять ушли на куда-то - непонятно. а на Крыму до работы не доедешь. Как и до скорой или горящего дома.
Sunday, October 30th, 2016 09:08 am (UTC)
Я не противник общественного транспорта.

Просто по факту порой получается, что чтобы попасть в магазин в пределах района за 3 км, надо либо 40 минут пешком, либо 30 минут на автобусе, либо 10 минут на машине.

Впрочем, ситуация "в другой район" резко все меняет (потому что метро и выделенные полосы для автобусов).

Но самый главный недостаток общественного транспорта - водители и пилоты вообще не понимают свою роль в процессе. Для них главный начальник - не пассажир. А это накладывает серьёзный отпечаток, вида "вам тут, быдлу сраному, дополнительные автобусы пустили, а вы всё равно недовольны ?".
Sunday, October 30th, 2016 09:16 am (UTC)
Я ж к тому про "чартер" упомянул - ему важнее, чтобы побольше мяса набилось в его халабуду. А потом включаем шансон, закуриваем вонючий "Донской табак" и устраиваем гонки и подрезанием с такими же горными баранами.
И вопрос этот у нас практически не решается. Не знаю, что там к ЧМФ будет, но при таком городском хозяйстве не стоит даже на конкурс баянистов претендовать, как мне думается.
Saturday, October 29th, 2016 07:38 am (UTC)
Детский сад, штаны на лямках.
Решение проблем со здоровьем через запрет болезней и травм.

ЗЫ. Если последовательно и методично искоренять недостатки общественного транспорта по сравнению с личным, на выходе будет точно такой же личный транспорт только общественный. А через это в лучшем случае просто дорогой.
Saturday, October 29th, 2016 08:15 am (UTC)
Любим постоять в толкучечке?
Нет, не получится. Но вам объяснить этого, видимо, не выйдет.
Saturday, October 29th, 2016 08:44 am (UTC)
Молодой человек.
Что я люблю, а что - нет никакой роли не играет.
Просто потому что недостаточно запретить дождь, чтобы люди могли оставаться сухими круглый год.
Это очень нетривиальная конЬцепция, я не берусь так сходу объяснить её постороннему человеку, поэтому просто поверьте мне на слово.
Saturday, October 29th, 2016 04:30 pm (UTC)
Молодой человек у вас в штанах, а с вами разговаривать - что в лужу пердеть.
Saturday, October 29th, 2016 10:33 am (UTC)
Ну вот это было всё реализовано в Москве года 4 как.
Маленькие автобусы (на 17 мест где-то), ходящие по городским маршрутам (в дополнение к большим автобусам) и в которых работали все городские льготы (пенсионеры и т.п.). Строго с сидячими местами, вплоть до того, что водитель отказывался ехать, если кто-то в салоне стоял. Там даже кондеи были в большинстве (в больших автобусах - не более чем в 30%).
Image


Недавно всё это отменили, заменили бОльшими по размеру автобусами (весьма и весьма похабно выглядят, на мой вкус), где стоячие места таки уже предусмотрены штатно:
Image


В общем и целом - требует КАРДИНАЛЬНОЙ переработки подхода к городскому транспорту. То, что было - было "обнять и плакать".

Во-первых, туда нельзя с коляской (детской или инвалидной). Т.е. как раз те, кому порой надо и одну остановку проехать - в полном пролёте.

Во-вторых, ситуация, когда автобуса не было 40 минут (при штатном интервале в 15 минут, например) и приезжает такое вот чудо - происходила регулярно даже в спальный районах.

В-третьих, там очень тесно. Туда даже трёхчлен лужкова не ставили - банально негде. Прикладывает ли пассажир проездной, должен был водила строго по звуку (потому что валидатор сзади его и повернут в сторону пассажиров). В зимней одежде протискиваться согнутым (в полный рост не встанешь) тяжело и неудобно, про ситуацию "с сумками" вообще речи нет.

В-четвёртых, была непроработана логистика. Регулярно видел, как в час пик идёт такой вот микроавтобус, а глубоким вечером - полноразмерный автобус по тому же маршруту, да ещё и "с гармошкой" порой.
Saturday, October 29th, 2016 04:35 pm (UTC)
В таком форм-факторе стоячие места? Вероятность травм же в аварийном случае офигеть какая будет. Убрать стоячку, предусмотреть хотя бы 1 место для коляски, в перспективе автоматизировать и уже ничего версия. Понятно, автоматическая система в случае повышения спроса должна пускать череду таких штук, а в пустые часы - поменьше.
Saturday, October 29th, 2016 08:23 pm (UTC)
>В таком форм-факторе стоячие места?

Вы про какой сейчас ? Про зелёный или синий ?

Если синий, но он уже по размером с ПАЗик будет, вполне себе полноценный автобус, весом 7 тонн:

Image
Sunday, October 30th, 2016 12:51 am (UTC)
Честно говоря, про оба, в зелёном травматичность "стояка" ещё больше. Масштаб примерно представляю.
Впрочем, и при крушении большого буса всех стоячих покалечит неслабо. Но синий явно комфортнее и в целом лучше.
Sunday, October 30th, 2016 08:25 am (UTC)
Угу, а теперь что на самом деле.

В зелёном нет и не было ремней безопасности. Только на двух передних сиденьях, и то быстро пропали.

В синем на всех штатных местах они есть (как долго продержатся - неизвестно), но только ими никто не пользуется.

Было ещё пара промежуточных типов, но от них быстро отказались, так что тут я про них подробно не рассказывал.


Так что в любом случае травматичность очень высока НЕЗАВИСИМО от вида автобуса. И сидящий-стоячих примерно одинаково. Просто по определению. Потому что непристёгнуты.
Вот пример большого автобуса (15-18 тонн):
https://www.youtube.com/watch?v=e0jJ20RMLtI
Edited 2016-10-30 08:28 am (UTC)
Sunday, October 30th, 2016 10:04 am (UTC)
Да это всё понятно. Надо думать, как аварийность снизить, а если всех обязать ещё и привязываться - точно популярности не добавит.
Sunday, October 30th, 2016 08:17 am (UTC)
Выше написал почти то же с нашей ситуацией в городе. Сказать что пиздец - это просто не сказать ничего.
Saturday, October 29th, 2016 10:51 am (UTC)
Голосую за. Будет удобно. Постоять всегда смогу.
Saturday, October 29th, 2016 12:08 pm (UTC)
У меня контр предложение, какая такая гигантская промышленность в Москве, что там нужна такая орава населения? В чём польза для общества и государства большинства москвичей, которые ничего не производят, а исключительно прожирают и спускают то, что нарабатывают 99% всего населения РФ? В Сибири надо бумажную промышленность поднимать, мебель из дерева выпускать и т.д. Всех дармоедов на лесоповал.
Saturday, October 29th, 2016 08:27 pm (UTC)
начни с себя
Saturday, October 29th, 2016 09:14 pm (UTC)
Я знаю. Это хитрый план угодить американцам, чтобы одним ядерным махом как много больше россиян побивахом.
Sunday, October 30th, 2016 06:31 am (UTC)
Так он и не в Мацкве...
Sunday, October 30th, 2016 07:43 am (UTC)
Речь об "Всех дармоедов на лесоповал. " ;)
Sunday, October 30th, 2016 12:52 am (UTC)
Говно ещё чистить вилкой, снег красить и отбивать кантиком, да много всего можно придумать презабавного. Нет экономических предпосылок - нет и заселения регионов. Насильно и Идеологией - никогда (и слава всем богам) не получится.
Sunday, October 30th, 2016 08:19 am (UTC)
Там много полезных креаклов, таджиков, смузиедов и любителей отнимэ, это единственный город в России. Смотрим новости: В Москве у вокзала посрала собака. А теперь реклама.
OSZAR »