rotbar: (Default)
rotbar ([personal profile] rotbar) wrote2021-12-20 11:49 am

В комменты призываются теологи

Поскольку религия это - все-таки, на минуточку - о Боге,то хорошо бы и в этом вопросе разобраться. Христианство считает себя наследником иудаизма, Новым заветом того же Бога, по сути - апгрейдом ветхозаветной религии.... Окей, но в чем суть оного апгрейда?
... прямым текстом сказано в Евангелиях - что Христос объявил об изменении статуса людей, ставших Его последователями. Он сказал ученикам, что они более не рабы, а сыны. Сыны Отца! Наравне с Ним! Да-да, Он прямо так и сказал, и чтобы ни у кого не возникло сомнений, назвал учеников братьями Себе.
Однако, Церковь в этом вопросе проявила, извините за грубость, откровенную шизофрению. Она, с одной стороны не подвергает сказанное Христом сомнению и периодически на "богослужении" эти строки перечитывает. А с другой стороны, она называет своих членов РАБАМИ Божьими и, что совсем уж чудовищно, обряд крещения превратила в обряд обращения в рабы Богу. И даже ввела институт "крестных родителей" - подменив тем самым обряд усыновления Отцу.
Христос предложил людям стать сынами Отцу и братьями Ему, а люди... ОТКАЗАЛИСЬ. Отвергли Его предложение. Не по Сеньке, мол, шапка, Господи - давай уж лучше мы как раньше, при Моисее, останемся Твоими рабами.
Само собой, что эта дорожка привела их к реставрации ветхозаветной религии. Или лучше сказать, к реставрации религии как таковой.
Христос с учениками вместе ел и пил вино, а вот их позднейшие последователи Христу уже служили и поклонялись Ему, как рабы своему господину.
Отвергнуть ТАКОЙ дар - это, товарищи, надо было решиться и суметь. Но решились и сумели.
realwired: (Default)

[personal profile] realwired 2021-12-20 05:10 am (UTC)(link)
Очевидная проблема текста - в непонимании статуса детей в тогдашнем социуме.

Глава семьи - отец - являлся хозяином жизни и смерти своих чад и домочадцев. Каковые практически ничем не отличались от рабов в его владении (кстати, тогдашнее рабство в семитских племенах так и называется "патриархальным").

Поскольку разница между "детьми" и "рабами" была чисто формальной - бывало и так, что одно очень легко превращалось в другое, продать кого-то из детей в рабство - запросто,но и принять раба в семью - вполне. Потому что мало что меняло.

Поэтому употребление "сын" или "раб" - обозначает то же самое
Edited 2021-12-20 05:14 (UTC)
realwired: (Default)

Re: "сын" или "раб" - обозначает то же самое

[personal profile] realwired 2021-12-20 06:28 am (UTC)(link)
Одно дело - полагать, другое - видеть вживую.

Тут все ещё есть такие семьи - Hindu family. Одну знал близко - сыновья дружили (мой и их).

Re: "сын" или "раб" - обозначает то же самое

[personal profile] a2is 2021-12-20 06:54 am (UTC)(link)
У римлян была подобная семья. Те самые "лары и пенаты". У дочерей традиционно вообще не было личного имени - собственность отца же и никого не ебёт.

[personal profile] a2is 2021-12-20 05:13 am (UTC)(link)
Я много раз убеждался в том, что верующие в своей религии не понимают ровно нихуя. Ну разве только в какую сторону поклоны бить - это да, это они понимают.
realwired: (Default)

Re: в какую сторону поклоны бить - это да

[personal profile] realwired 2021-12-20 06:54 am (UTC)(link)
Если христианство - то основа Нагорная проповедь.

Ваши филологические идеи - о чем-то другом.
realwired: (Default)

Re: Ваши филологические идеи - о чем-то другом.

[personal profile] realwired 2021-12-20 02:47 pm (UTC)(link)
Там по той же метОде, которую я прямо сейчас в ленте вижу. Где деятель начинает так:"Важно тут то, что антисоветчик всегда видит основным путем получения благ для себя не преобразование реальности, а отъем – не важно, силой, хитростью или, даже «умом»". То, что такой антисоветчик существует лишь в воспалённом воображении чувака - вовсе не мешает, но именно помогает ему дальше накатать целую простыню текста. Такой неновый способ

[personal profile] hedgehoginahaze 2021-12-21 08:29 am (UTC)(link)
А меня удивляет, когда начинают спорить по гуманитарным вопросам, в них не может быть предмета спора, это не натуральные науки, в которых поставил эксперимент, и одновременно поставил точку в споре. А гуманитарные науки - это нечто аморфное, законы этих наук не имеют никакого обоснования, и формируются сугубо индивидуально в голове каждого гуманоида, и поэтому, сколько гуманоидов, столько же и невзаимодействующих, некогерентных представлений об этих законах.

Поэтому глупо возмущаться, что кто-то понимает какой-то вопрос в этой области иначе, чем ты. Ну разве, что это будет поводом для очередной резни, тогда, конечно, это обосновано. А так, конечно, можно поиграть словами, но я воздерживаюсь - можно и в лицо получить. )))

А попы с легкостью Вам объяснят, почему это так, думаю что-то типа того, что пока человек плотский, он раб грехов, и только через посещение церкви, через покаяние, причастие он может приблизиться к Богу, и как только выйдет из Храма, он возвращается на свою блевотину и начинает грешить, и опять отдаляется от Бога. А вот вознесшись, и попав в Рай он наконец станет братом Христу. ))))

Как Вам? )))